“宁远伯，今日请李帅过来，是有些疑问，需要李帅解答一二。”张居正示意李成梁就坐，挥了挥手让游七去看看是否隔墙有耳。

徐爵不会离去，他就是个见证人，今天不是首辅和边将合谋，而是在皇帝的爪牙宦官的监督下，进行的朝廷和地方的对话。

大明对辽东处置一向谨慎，衙门太过于严肃，全楚会馆又太过于私密，有勾结串联之嫌疑。

张居正始终觉得，宦官是一股重要的监察力量，真的把司礼监打倒了，今天这局根本攒不起来，大家都只能彼此提防，连个说话的地方都没有。

张居正询问李成梁辽东若干事儿，要么就是衙门庄严肃穆之地，那就有些审问的意思，要么就是全楚会馆，那就是勾结边将。

无论怎么做，对张居正和李成梁而言，都是进退失据，不如不做，而徐爵在侧，天子家奴看着，对谁都好。

所以张居正反对敲掉司礼监，这也是张居正跟高拱的政见不同之处。

“元辅但讲无妨。”李成梁当然不是来喝花酒的，听闻张居正说起了正事，也是正襟危坐，非正式场合的会谈，有的时候比正式场合的会谈更加重要，决定了很多大事的走向。

“吉林附近真的黑土，而且是蔓延百万顷的黑土？”张居正首先问出了自己最为关切的问题，这是他不了解的，他已经查阅了永乐、宣德年间的文牍，并没有见到太多的记载。

张居正当然清楚黑土的价值了，所以他必须要确定。

“只多不少，百万顷，那还是我少说了。”李成梁十分郑重的说道：“若有虚言，乃欺君之罪，我既然已经是大明武勋，自然不能谎报军情，谎报坐罪问斩，有夜不收墩台远侯塘报为证，而且，我也亲自去看过了。”

“根据辽东夜不收的回禀，黑土绵延不绝，根本就看不到头，探明的不过百万顷，虽然有些沼泽，但是在土地面前，沼泽这个对大明而言，不是什么问题吧。”

张居正听闻稍微愣了下，惊讶的说道：“沼泽？”

“是的有很多的沼泽地。”李成梁十分肯定的点头，对于缺少耕地的大明而言，那些沼泽地根本就不算是个事儿，再往前数，湖广、江西、南衙部分更是大泽之地，现在也不是良田百万顷？

张居正眉头舒展开来说道：“那证明雨水是比较充足的，三尺厚的腐殖层，超过了一尺二寸的雨水，膏腴之地啊。”

但凡草原能开荒种地，还能有北虏这种东西？

“我的第